第303章 权力既然不能吞下,就分给更多人
二道贩子!
这个比喻十分粗鄙,但朱元璋却莫名觉得贴切。
“百姓团结在宗法社会的架构下,宗法和族规就是他们的法,地方上,有威望的乡绅,往往能影响到从地方走出去的官员。
这些人同样在这套规则下长大,虽然从儒教那里学了另外一套道理,可并不影响他们对宗族的依赖!
这些人出则为官,退则成为地方的乡绅。
为官,他们为儒教争利!
为士绅,他们却可以利用自己背后的民心,去获取更多的利益!
明明是朝廷定下来的政策,到他们手里,好的,就是为百姓谋福祉。
坏的,就是朝廷无能。
上可以挟民意对抗天子,下可以借助天子的权威镇压百姓。
只是可笑的是,无论是上层的朝廷还是下层的百姓,其实都是吃亏的……”
朱元璋面面沉如水,想听张异继续说下去。
张异问:
“叔叔是否觉得我为朝廷抱不平?
其实不是,贫道觉得这其实是它活该。
君王收税,就相当于码头那些混混收商家的保护费,不管如何,既然拿了钱,就当有义务保人平安……
如果将百姓当成牲畜,国法不正!
那就不用怪百姓不信任朝廷。
在这三者的关系中,惟有百姓是没有选择的……”
张异说到这里,也不准备在这个话题上继续下去。
这是一个意义不大的问题,哪怕是皇帝想要改革,家天下的属性,加上生产力不足的关系,就算是朱元璋也不可能扭转这层社会关系。
“那如何改变呢?”
老朱突然问了一句,张异意味深长地看了对方一眼。
黄家叔叔似乎对这个问题很有兴趣?
这已经超出了他所持的立场,应该有的态度。
“很简单,当天下的生产力可以初步摆脱农耕,而进入工商业发展,百姓可以不依靠宗族获得温饱之后,基于农耕社会而凝聚起来宗族关系会有一定的解脱。
这是前提,当这个社会关系开始出现松动的时候,皇权才有掌控基层的可能。
将百姓的民心从士绅那里拉过来,除了需要温饱,也需要安全,所谓安全者,法有所依。
百姓纳税,就给予他们应有的待遇。
若是朝令夕改,民心不可得也!
以上说的,为上策!
咱们大明现在基本的情况,却不可能实现!
而我估计,咱们那位陛下借助海盗案,很有可能要推动改革……
对于士绅的警戒,陛下不会等到一切条件成熟,他也许会用另外一种方法,先加强对基层的掌控!”
“什么方法?”
朱元璋确实如张异所言,他不如张异能窥见未来,从上帝视角去回顾历史。
但从海盗案案发过程中,那些官员的动作,他隐约感觉到了危险。
这种危险,来自于基层的士绅对于朝廷的影响。
连刘基这种在老朱看来是真正有家国情怀的人,也会忍不住想要干涉海盗案。
生活在华夏,每个人,包括他老朱在内,都在宗法的笼罩之下……
这所谓的皇权不下县,宗法社会。
在他成为皇帝之前适应的东西,如今看来却非常不顺眼。
他想要改革,却不知道从什么地方做起?
“如果暂时完全控制,不如换一个思路,既然朝廷暂时控制不了基层,那不如将基层的打散……”
“打散?”
这两个字,朱家父子二人闻言表情各异,老朱是隐约有醍醐灌顶的感觉,张异给他的启发十分重要。
而朱标则是一脸疑惑。
他想不通,显得有些着急。
身为帝国储君,未来的君王。
君权和相权的争斗,中央和地方的斗争,是一个君王的必修课。
“其实,皇帝为什么要放任杨宪在江南的大地上屠杀。
终元一朝,蒙古人对汉人的统治虽然残酷,可却有一点,那就是因为他们懒得管理,整个元朝对地方是放权的。
不拘官员,乡绅,都拥有极大的权力,甚至武力。
就如大明对抗北元的过程中,可以算是明军最大的敌人扩廓帖木儿的军队,前身其实就是地主们自己的乡兵。
在这百年中,这样的地方势力还多不胜数,许多人投了朝廷,这些人反而成为了朝廷的心腹大患。
他们并没有随着改朝换代被清算,而是成为大明的一员!
陛下就算有心去削弱这些人的力量,其实他也是很难做到的……
海盗案是一个契机,可以让陛下提前许多年,完成他需要徐徐图之的事!
但这并非王道做法,天下其他地方,也不可能按照海盗案的方法行下去!
所以陛下需要,用另外一种方式,逐渐绕开士绅,插手基层……
秦时,大秦因为对地方的掌控太严,因此耗费了太多的国家治理成本,后世的王朝,引以为戒,所以在地方和中央之间的博弈中,逐渐放弃了一些权柄。
朝廷只管税收、军队和教化等大事,将其他琐事,丢给地方上的士绅管理!
这部分权利,其实是前边的皇帝一点点放弃的,一直到宋时,皇权不下县。基本成为事实。
这样做的好处是,朝廷省去大量的管理成本,抓大放小,执政效率大幅度提升。
可坏处是什么?是地方上的利益集团壮大,逐渐架空朝廷。
如果朝廷势大,如我大明洪武皇帝一般,那地方上最多也就是选择性的执行朝廷的命令,就如沿海一带的海上贸易一般……
可如果咱们这位陛下百年之后,朱家的子孙不如他英明,那就不仅仅是阳奉阴违这么简单。
所谓政令不出皇城,或者皇帝被架空,成为傀儡。
这历史上又不是没有发生过……
这历代王朝兴替,这衰败的根源,差不多也从地方失去控制开始……
可如何从地方收回权柄?
前边贫道也说过,始皇帝试过,没用,既然收不回,又管不住。
那只能走另外一条路,就是将基层的权利打散,分给更多人……”
帝王心术!
朱标眼睛一亮,父皇一直说,帝王之术就是平衡之道。
就算是一个群体之中,每个人的利益诉求也不一样,如果放任不同的势力争斗,君王在平衡百官中,才能坐得安稳。
如果按照张家弟弟说法,其实这基层的分权,也是一个道理。
朱元璋频频点头,问:
“那具体怎么做?”
“里甲制!”
张异想都不想,就给出答案。
这本来就是洪武皇帝未来会花许多年慢慢布局,逐渐控制基层的手段之一。
“县城之下的百姓,十户一甲,从中选出一位甲首,十位甲首中,选出一位里长,管理这些甲首……
里长直接对县衙负责,代表官府征粮纳税……”
朱元璋眉头紧锁,张异这样的做法,和前朝并没有太大的区别。
可张异往下说,他就动容了。
“里长和甲首,不由官府任命,而是朝廷选一百户人家,让他们轮换……
按照朝廷的标准,前十轮换里长,后边的人轮换甲首,任期一年……
在这样的轮换制度下,可以避免前边历代王朝的惯例,让某个家族做大!
在轮换过程中,家族和家族之间不可避免会产生矛盾!
虽然这依然不可避免,在老子朝廷的压力的时候,他们会联合起来对抗朝廷。
但这已经是最好的分化手段!”
老朱眼睛的光芒逐渐亮起来,张异这个法子确实不错。
这个办法,就是一个光明正大的阳谋,利用地方上的富户之间的利益纠葛,去分化他们。
但正如张异说的一样,这同样是治标不治本的政策。
说白了,农耕为主的社会,想要摆脱宗法,乡绅,是不可能的。
“很好!”
朱元璋忍不住夸奖一句,问:
“这是不是洪武皇帝会执行的政策?”
张异并没有打算将功劳揽在自己身上,无声点头。
这是他自己想出来的法子,难怪如此熟悉。
朱元璋此时虽然还没想到张异所的里甲制,但提前从张异这里知道也是一样的。
“这个法子,效果如何?”
“效果是好的,如果大明的皇帝能够严格执行祖制,大概是不会错,不过这法子确实动了地方的利益,那地方自然也会和朝廷博弈……
如果后世的皇帝改变主意,那就不好说了!”
张异虽然说得委婉,老朱也听出来他的意思,大概就是等他死后,这个制度的执行肯定出了问题。
他和朱标对视一眼,朱标苦笑,关他什么事?
在张异能看到的未来,他在老朱之前早就死了,要算账,找朱老四去。
“嗯……”
朱元璋思索的时候,张异还说:
“但这件事只能徐徐图之,并非一蹴而就。
洪武皇帝为了完成对基层的控制,可不仅仅用了里甲制。
想要掌控基层,最重要的是弄清楚这天下,尤其是他治下的百姓有多少人……
这一步的话,就需要许多年的努力才能做到……
接下来,他还要弄清楚这天下有多少亩耕地。
这朝廷想要弄清楚这件事,可不是容易的事,按照以往朝廷的做法,就是百姓申报,官员核对……
可地方上的百姓和官员,他们在这件事上利益是一致的,百姓不希望朝廷知道他有多少土地,而官员同样如此……
如果朝廷对天下田地了如指掌,地方官能做手脚的地方就少。
加上丈量土地也是一个耗费人力物力的大事,这就让地方上的官吏和百姓有动机隐瞒土地……
这天下有多少土地,叔叔您听我说过,可皇帝不知道呀……
他这丈量土地的工作,没有几年功夫,也是做不成的……
您看吧,这要几年,那要几年,可能忙活下来,十几年就过去了。
这工程大不大,可是如果想要从地方收权,这是必须做的事……
而要找人做事,就必须需要许多技术官员。这些人最好是出身贫苦,和地方上的利益纠葛不大。
他们的培养,还是需要时间……”
张异将史书上,朱元璋对这件事的做法没有丝毫隐瞒,和盘托出。
从逐建自己的班底,到里甲制,到清查户口和田地,从黄册聊到老朱也并未完全来得及推行的鱼鳞册……
一个皇帝波澜壮阔的改革史,在张异口中微微道来。
朱元璋的心情复杂,张异讲的史书,却是关于他的【历史】。
张异所诉说的历史,于他而言却是未来。
他对于改革地方,早有自己的腹稿,可比起张异直接指点未来数十年的变化,他确实省了不少时间。
而朱标的眼里满是对父皇的崇拜。
张异所言的下策,原来是如此浩大的工程……
只可惜自己早亡,却没能在这场改革中,帮助父皇推行下去,还因为自己的死亡,打断了父皇的许多计划。
鱼鳞册的推广,在张异讲述的故事结尾,老朱差了十年。
从户贴到黄册的顺利推广,再到鱼鳞册……
皇帝的寿元终于等不到改革彻底完成。
他本应该有后来者继承他的遗志,只可惜,靖难的出现,改变了这个国家的命运。
时也,命也!
最后只能化成身边父皇的叹息……
他要活下去。
朱标从张异口中,知道了父皇所行的这条路有多难,那是需要大毅力,一步步走下去的道路。
他不能让父皇,一人独行。
“只是听,就很难,但如果能如洪武皇帝一般走下去,也算有趣!”
前路很难,可老朱的表情却很欢喜。
有张异帮他梳理未来三十年的改革之路,他至少有信心能在死之前,完成鱼鳞册的推广。
不对,他一定能完成鱼鳞册的推广。
这片时空和张异窥见的未来已经有所不同,这小子在潜移默化之中,对这个世界改变也有许多。
譬如收买人心,他似乎比那个朱元璋多了许多手段。
而关于技术官僚的培养,他也提前了一年。
甚至,张异所言的上策能完成的契机,也有可能会随着出海的船只回来,彻底改变。
未来可期。
朱元璋想到自己手里的筹码,对于未来似乎也不用那么迷茫了。
“本来找你另有他事,却被你这小子绕晕过去了……”
他发现张异正在观察自己,心中警戒,决定转移话题。
“你需要去外边避避风头?”
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这个比喻十分粗鄙,但朱元璋却莫名觉得贴切。
“百姓团结在宗法社会的架构下,宗法和族规就是他们的法,地方上,有威望的乡绅,往往能影响到从地方走出去的官员。
这些人同样在这套规则下长大,虽然从儒教那里学了另外一套道理,可并不影响他们对宗族的依赖!
这些人出则为官,退则成为地方的乡绅。
为官,他们为儒教争利!
为士绅,他们却可以利用自己背后的民心,去获取更多的利益!
明明是朝廷定下来的政策,到他们手里,好的,就是为百姓谋福祉。
坏的,就是朝廷无能。
上可以挟民意对抗天子,下可以借助天子的权威镇压百姓。
只是可笑的是,无论是上层的朝廷还是下层的百姓,其实都是吃亏的……”
朱元璋面面沉如水,想听张异继续说下去。
张异问:
“叔叔是否觉得我为朝廷抱不平?
其实不是,贫道觉得这其实是它活该。
君王收税,就相当于码头那些混混收商家的保护费,不管如何,既然拿了钱,就当有义务保人平安……
如果将百姓当成牲畜,国法不正!
那就不用怪百姓不信任朝廷。
在这三者的关系中,惟有百姓是没有选择的……”
张异说到这里,也不准备在这个话题上继续下去。
这是一个意义不大的问题,哪怕是皇帝想要改革,家天下的属性,加上生产力不足的关系,就算是朱元璋也不可能扭转这层社会关系。
“那如何改变呢?”
老朱突然问了一句,张异意味深长地看了对方一眼。
黄家叔叔似乎对这个问题很有兴趣?
这已经超出了他所持的立场,应该有的态度。
“很简单,当天下的生产力可以初步摆脱农耕,而进入工商业发展,百姓可以不依靠宗族获得温饱之后,基于农耕社会而凝聚起来宗族关系会有一定的解脱。
这是前提,当这个社会关系开始出现松动的时候,皇权才有掌控基层的可能。
将百姓的民心从士绅那里拉过来,除了需要温饱,也需要安全,所谓安全者,法有所依。
百姓纳税,就给予他们应有的待遇。
若是朝令夕改,民心不可得也!
以上说的,为上策!
咱们大明现在基本的情况,却不可能实现!
而我估计,咱们那位陛下借助海盗案,很有可能要推动改革……
对于士绅的警戒,陛下不会等到一切条件成熟,他也许会用另外一种方法,先加强对基层的掌控!”
“什么方法?”
朱元璋确实如张异所言,他不如张异能窥见未来,从上帝视角去回顾历史。
但从海盗案案发过程中,那些官员的动作,他隐约感觉到了危险。
这种危险,来自于基层的士绅对于朝廷的影响。
连刘基这种在老朱看来是真正有家国情怀的人,也会忍不住想要干涉海盗案。
生活在华夏,每个人,包括他老朱在内,都在宗法的笼罩之下……
这所谓的皇权不下县,宗法社会。
在他成为皇帝之前适应的东西,如今看来却非常不顺眼。
他想要改革,却不知道从什么地方做起?
“如果暂时完全控制,不如换一个思路,既然朝廷暂时控制不了基层,那不如将基层的打散……”
“打散?”
这两个字,朱家父子二人闻言表情各异,老朱是隐约有醍醐灌顶的感觉,张异给他的启发十分重要。
而朱标则是一脸疑惑。
他想不通,显得有些着急。
身为帝国储君,未来的君王。
君权和相权的争斗,中央和地方的斗争,是一个君王的必修课。
“其实,皇帝为什么要放任杨宪在江南的大地上屠杀。
终元一朝,蒙古人对汉人的统治虽然残酷,可却有一点,那就是因为他们懒得管理,整个元朝对地方是放权的。
不拘官员,乡绅,都拥有极大的权力,甚至武力。
就如大明对抗北元的过程中,可以算是明军最大的敌人扩廓帖木儿的军队,前身其实就是地主们自己的乡兵。
在这百年中,这样的地方势力还多不胜数,许多人投了朝廷,这些人反而成为了朝廷的心腹大患。
他们并没有随着改朝换代被清算,而是成为大明的一员!
陛下就算有心去削弱这些人的力量,其实他也是很难做到的……
海盗案是一个契机,可以让陛下提前许多年,完成他需要徐徐图之的事!
但这并非王道做法,天下其他地方,也不可能按照海盗案的方法行下去!
所以陛下需要,用另外一种方式,逐渐绕开士绅,插手基层……
秦时,大秦因为对地方的掌控太严,因此耗费了太多的国家治理成本,后世的王朝,引以为戒,所以在地方和中央之间的博弈中,逐渐放弃了一些权柄。
朝廷只管税收、军队和教化等大事,将其他琐事,丢给地方上的士绅管理!
这部分权利,其实是前边的皇帝一点点放弃的,一直到宋时,皇权不下县。基本成为事实。
这样做的好处是,朝廷省去大量的管理成本,抓大放小,执政效率大幅度提升。
可坏处是什么?是地方上的利益集团壮大,逐渐架空朝廷。
如果朝廷势大,如我大明洪武皇帝一般,那地方上最多也就是选择性的执行朝廷的命令,就如沿海一带的海上贸易一般……
可如果咱们这位陛下百年之后,朱家的子孙不如他英明,那就不仅仅是阳奉阴违这么简单。
所谓政令不出皇城,或者皇帝被架空,成为傀儡。
这历史上又不是没有发生过……
这历代王朝兴替,这衰败的根源,差不多也从地方失去控制开始……
可如何从地方收回权柄?
前边贫道也说过,始皇帝试过,没用,既然收不回,又管不住。
那只能走另外一条路,就是将基层的权利打散,分给更多人……”
帝王心术!
朱标眼睛一亮,父皇一直说,帝王之术就是平衡之道。
就算是一个群体之中,每个人的利益诉求也不一样,如果放任不同的势力争斗,君王在平衡百官中,才能坐得安稳。
如果按照张家弟弟说法,其实这基层的分权,也是一个道理。
朱元璋频频点头,问:
“那具体怎么做?”
“里甲制!”
张异想都不想,就给出答案。
这本来就是洪武皇帝未来会花许多年慢慢布局,逐渐控制基层的手段之一。
“县城之下的百姓,十户一甲,从中选出一位甲首,十位甲首中,选出一位里长,管理这些甲首……
里长直接对县衙负责,代表官府征粮纳税……”
朱元璋眉头紧锁,张异这样的做法,和前朝并没有太大的区别。
可张异往下说,他就动容了。
“里长和甲首,不由官府任命,而是朝廷选一百户人家,让他们轮换……
按照朝廷的标准,前十轮换里长,后边的人轮换甲首,任期一年……
在这样的轮换制度下,可以避免前边历代王朝的惯例,让某个家族做大!
在轮换过程中,家族和家族之间不可避免会产生矛盾!
虽然这依然不可避免,在老子朝廷的压力的时候,他们会联合起来对抗朝廷。
但这已经是最好的分化手段!”
老朱眼睛的光芒逐渐亮起来,张异这个法子确实不错。
这个办法,就是一个光明正大的阳谋,利用地方上的富户之间的利益纠葛,去分化他们。
但正如张异说的一样,这同样是治标不治本的政策。
说白了,农耕为主的社会,想要摆脱宗法,乡绅,是不可能的。
“很好!”
朱元璋忍不住夸奖一句,问:
“这是不是洪武皇帝会执行的政策?”
张异并没有打算将功劳揽在自己身上,无声点头。
这是他自己想出来的法子,难怪如此熟悉。
朱元璋此时虽然还没想到张异所的里甲制,但提前从张异这里知道也是一样的。
“这个法子,效果如何?”
“效果是好的,如果大明的皇帝能够严格执行祖制,大概是不会错,不过这法子确实动了地方的利益,那地方自然也会和朝廷博弈……
如果后世的皇帝改变主意,那就不好说了!”
张异虽然说得委婉,老朱也听出来他的意思,大概就是等他死后,这个制度的执行肯定出了问题。
他和朱标对视一眼,朱标苦笑,关他什么事?
在张异能看到的未来,他在老朱之前早就死了,要算账,找朱老四去。
“嗯……”
朱元璋思索的时候,张异还说:
“但这件事只能徐徐图之,并非一蹴而就。
洪武皇帝为了完成对基层的控制,可不仅仅用了里甲制。
想要掌控基层,最重要的是弄清楚这天下,尤其是他治下的百姓有多少人……
这一步的话,就需要许多年的努力才能做到……
接下来,他还要弄清楚这天下有多少亩耕地。
这朝廷想要弄清楚这件事,可不是容易的事,按照以往朝廷的做法,就是百姓申报,官员核对……
可地方上的百姓和官员,他们在这件事上利益是一致的,百姓不希望朝廷知道他有多少土地,而官员同样如此……
如果朝廷对天下田地了如指掌,地方官能做手脚的地方就少。
加上丈量土地也是一个耗费人力物力的大事,这就让地方上的官吏和百姓有动机隐瞒土地……
这天下有多少土地,叔叔您听我说过,可皇帝不知道呀……
他这丈量土地的工作,没有几年功夫,也是做不成的……
您看吧,这要几年,那要几年,可能忙活下来,十几年就过去了。
这工程大不大,可是如果想要从地方收权,这是必须做的事……
而要找人做事,就必须需要许多技术官员。这些人最好是出身贫苦,和地方上的利益纠葛不大。
他们的培养,还是需要时间……”
张异将史书上,朱元璋对这件事的做法没有丝毫隐瞒,和盘托出。
从逐建自己的班底,到里甲制,到清查户口和田地,从黄册聊到老朱也并未完全来得及推行的鱼鳞册……
一个皇帝波澜壮阔的改革史,在张异口中微微道来。
朱元璋的心情复杂,张异讲的史书,却是关于他的【历史】。
张异所诉说的历史,于他而言却是未来。
他对于改革地方,早有自己的腹稿,可比起张异直接指点未来数十年的变化,他确实省了不少时间。
而朱标的眼里满是对父皇的崇拜。
张异所言的下策,原来是如此浩大的工程……
只可惜自己早亡,却没能在这场改革中,帮助父皇推行下去,还因为自己的死亡,打断了父皇的许多计划。
鱼鳞册的推广,在张异讲述的故事结尾,老朱差了十年。
从户贴到黄册的顺利推广,再到鱼鳞册……
皇帝的寿元终于等不到改革彻底完成。
他本应该有后来者继承他的遗志,只可惜,靖难的出现,改变了这个国家的命运。
时也,命也!
最后只能化成身边父皇的叹息……
他要活下去。
朱标从张异口中,知道了父皇所行的这条路有多难,那是需要大毅力,一步步走下去的道路。
他不能让父皇,一人独行。
“只是听,就很难,但如果能如洪武皇帝一般走下去,也算有趣!”
前路很难,可老朱的表情却很欢喜。
有张异帮他梳理未来三十年的改革之路,他至少有信心能在死之前,完成鱼鳞册的推广。
不对,他一定能完成鱼鳞册的推广。
这片时空和张异窥见的未来已经有所不同,这小子在潜移默化之中,对这个世界改变也有许多。
譬如收买人心,他似乎比那个朱元璋多了许多手段。
而关于技术官僚的培养,他也提前了一年。
甚至,张异所言的上策能完成的契机,也有可能会随着出海的船只回来,彻底改变。
未来可期。
朱元璋想到自己手里的筹码,对于未来似乎也不用那么迷茫了。
“本来找你另有他事,却被你这小子绕晕过去了……”
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