第127章 成本过高的问题,数字掩膜版技术
宏图微电子这边。
纪弘和刘向东、王华新两位院士换好了防护服,佩戴专用的手套和鞋套,来到了芯片产线。
这个时候,这里已经有条不紊的在进行着各项工作了。
光刻机内部各种部件按照既定路线周期性的运动,紫色的光束在在面镜和透镜的作用下或改变形状或改变路线,最终投射到机台上,刻画出图案并完成它最终的使命。
从表面上,这里与其他任何的产线也并无不同,尤其是采用尼康光刻机的产线,那布局都几乎都是一模一样的。
但刘向东和王华新知道,这里的每一个动作都将被忠实的记录下来,这些数据将成为卷耳智能科技未来光刻机系统各个系统以及EDA各个模块训练AI的养分。
“还别说,麻雀虽小,五脏俱全。”王华新也是感叹道:“这里竟然连掩膜版都可以制作。”
纪弘也是感叹,要不说程林峰对宏图原老板周光浩的评价并不准确呢,纪弘认为,他还是想做一些事儿的,只是可能由于某种这边不知道的原因不得以放弃了而已。
原因是什么并不重要,重要的是设备齐备,上下游产业企业也没有丢,这对纪弘来说,那是省了天大的事儿。
“不过,我想的还是天真了。”一圈下来,纪弘也是不断的摇头。
“天真什么?”刘向东和王华新几乎异口同声的说道。
这几天纪弘在做什么,他们清楚的很,尤其是改造方案还是他们两个根据纪弘的需求联合鼎佳微电子设计和改造的。
而且,客户端(也就是设计端)的内测版本的软件他们也见到了——只是描述需求,就能自动化的生成芯片设计各个阶段的方案,简直就是惊为天人。
人只需要根据优化建议或者自己的经验进行微调。
这节省了多少的工作量啊?
与之相比,现在的EDA电子设计自动化软件——还得自己写代码、自己布线、自己设计版图——相比之下简直弱爆了。
要说这东西能够颠覆现有芯片设计和EDA产业,可能还为时过早——因为毕竟才刚刚适用于220nm~140nm级别。
但这样一个思路一旦打开,AI的能力也在逐步提升,尤其是卷耳智能科技得天独厚的类思维相关AI,未来真的能实现也说不一定。
这样的一个成果,纪弘还不满意,他想干什么?
“原本我的设想,是想要做成O2O的模式的,”纪弘摇头道:
“那边设计一完成,这边掩模制作、晶圆准备、光刻、封装等等一系列流程统统自动进行,随后成品的芯片就发给客户了。”
“现在的问题是?”刘向东疑惑道:“这不是已经实现了吗?”
“成本过高。”王华新显然对这个领域更熟悉一些:“正常的情况下,掩膜版制作完成之后,后续批量生产芯片时经过清洗等一系列过程是可以复用的。
“如果按照纪总的这种思路,一方面是掩膜版的利用太低了,而掩膜版的制作费用很高。尤其是先进制程,制版费用甚至能占到芯片成本的12%~15%,如果需求低,也是不划算的。
“另一方面,你也看到了,掩膜版的制作其实很复杂很耗时,时间上也是问题。”
刘向东虽然对此没有研究,但大批量的生产能够节省成本,这在很多领域都是适用的——哪怕玩具都是这样,不管生产多少,开模的成本都是不会变的,是要均摊到每一个产品上,产量小,平均成本当然就高了。
“那就没有什么减少成本和节省时间的方法?”刘向东疑惑道。
“数字掩膜版技术,可以通过数字图像处理技术将图形转换为数字信号,并将数字信号输出到微纳米加工设备上,从而制造出高精度的掩膜版数,成本低、周期短、精度高……
“或者直写无掩膜光刻技术!”
无巧不成书——数字信号到微纳米加工设备是正对上王华新的研究领域了!
而且,数字化的东西与AI结合是不是又能来一波能量大爆发?
所以,王华新一边说一边直勾勾的看着纪弘。
“王老师,您继续说。”纪弘看王华新说着说着停下了,也是有些疑惑。他现在正处在一个求知如渴的阶段。
这半个月,他一直在跟着两位院士和鼎佳微电子进行产线改造的工作,对光刻机和芯片制造这个领域也是有了全新的了解。
跟先前获得的灵感一结合,成长的速度那可不是一般的快。
而此刻,又听到王华新说数字掩膜版技术,这个他之前不太了解,甚至都没听过的名词,也是十分有兴趣。
而且,成本低、周期短、精度高……
这优点就完全是为了他的设想而量身定制的啊!更何况,数字的东西往往能和AI结合的更紧密,这技术经过类思维AI的加持,能够迸发出多大的能量那还真的不好预料。
就这样,两个人你一言我一语的,迅速的敲定了后续“数字掩膜版制作技术”的研究。
这个过程,刘向东甚至都插不上话——每次他正要张嘴出声呢,王华新总是先他一步。
“其实,哪怕不去改进生产过程,只是智能化智慧化的设计软件,就已经足够影响整个行业了。”
刘向东教授终于逮着机会,迅速的发表了自己的观点:“仿真只要精确,尤其是科研领域和本科生教育的这个阶段,其实没有必要走到最后一步,非要生产出实物来。
“就拿河州大学微电子科学与工程专业的这次毕业考察来说,将仿真的结果直接作为芯片设计性能,那就完全没有问题的。
“不管是从对学生实力的考核的角度,还是出于锻炼他们动手能力的目的,其实都已经达到预期了。”
刘向东教授其实说的有道理,但此刻王华新就想拿他开一开涮:
“我看你是酸了吧?羡慕嫉妒我第一个与卷耳达成了合作?酸了就直说,不用这么安慰自己。”
“你……”刘向东教授“你”了一声,迅速闭嘴,他说话本来语速就慢,这不是他擅长的领域。
纪弘没有理会他们两个老朋友的拉扯,听了刘向东教授的话,他突然想起了“世界模型”。
真实或者虚拟,它是有界限的吗?
有!肯定有!
但对于不同的事物和场景,哪怕是同一件事儿,这个界限也不一定一致。
就比如纪弘芯片O2O这个想法——如果制造出来的芯片是要实际应用,比如装到手机上,制造过程那就是最核心的。
但如果用于教学和培养学生思维以及动手能力——就如刘向东教授说的那样,到“流片式仿真”这个步骤就已经足够。
甚至,学生可以无数次的修改自己的设计,无数次的进行“仿真流片”——
除了些许的电费之外,这甚至都不会产生额外的成本,这在以前是根本无法想象的。
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纪弘和刘向东、王华新两位院士换好了防护服,佩戴专用的手套和鞋套,来到了芯片产线。
这个时候,这里已经有条不紊的在进行着各项工作了。
光刻机内部各种部件按照既定路线周期性的运动,紫色的光束在在面镜和透镜的作用下或改变形状或改变路线,最终投射到机台上,刻画出图案并完成它最终的使命。
从表面上,这里与其他任何的产线也并无不同,尤其是采用尼康光刻机的产线,那布局都几乎都是一模一样的。
但刘向东和王华新知道,这里的每一个动作都将被忠实的记录下来,这些数据将成为卷耳智能科技未来光刻机系统各个系统以及EDA各个模块训练AI的养分。
“还别说,麻雀虽小,五脏俱全。”王华新也是感叹道:“这里竟然连掩膜版都可以制作。”
纪弘也是感叹,要不说程林峰对宏图原老板周光浩的评价并不准确呢,纪弘认为,他还是想做一些事儿的,只是可能由于某种这边不知道的原因不得以放弃了而已。
原因是什么并不重要,重要的是设备齐备,上下游产业企业也没有丢,这对纪弘来说,那是省了天大的事儿。
“不过,我想的还是天真了。”一圈下来,纪弘也是不断的摇头。
“天真什么?”刘向东和王华新几乎异口同声的说道。
这几天纪弘在做什么,他们清楚的很,尤其是改造方案还是他们两个根据纪弘的需求联合鼎佳微电子设计和改造的。
而且,客户端(也就是设计端)的内测版本的软件他们也见到了——只是描述需求,就能自动化的生成芯片设计各个阶段的方案,简直就是惊为天人。
人只需要根据优化建议或者自己的经验进行微调。
这节省了多少的工作量啊?
与之相比,现在的EDA电子设计自动化软件——还得自己写代码、自己布线、自己设计版图——相比之下简直弱爆了。
要说这东西能够颠覆现有芯片设计和EDA产业,可能还为时过早——因为毕竟才刚刚适用于220nm~140nm级别。
但这样一个思路一旦打开,AI的能力也在逐步提升,尤其是卷耳智能科技得天独厚的类思维相关AI,未来真的能实现也说不一定。
这样的一个成果,纪弘还不满意,他想干什么?
“原本我的设想,是想要做成O2O的模式的,”纪弘摇头道:
“那边设计一完成,这边掩模制作、晶圆准备、光刻、封装等等一系列流程统统自动进行,随后成品的芯片就发给客户了。”
“现在的问题是?”刘向东疑惑道:“这不是已经实现了吗?”
“成本过高。”王华新显然对这个领域更熟悉一些:“正常的情况下,掩膜版制作完成之后,后续批量生产芯片时经过清洗等一系列过程是可以复用的。
“如果按照纪总的这种思路,一方面是掩膜版的利用太低了,而掩膜版的制作费用很高。尤其是先进制程,制版费用甚至能占到芯片成本的12%~15%,如果需求低,也是不划算的。
“另一方面,你也看到了,掩膜版的制作其实很复杂很耗时,时间上也是问题。”
刘向东虽然对此没有研究,但大批量的生产能够节省成本,这在很多领域都是适用的——哪怕玩具都是这样,不管生产多少,开模的成本都是不会变的,是要均摊到每一个产品上,产量小,平均成本当然就高了。
“那就没有什么减少成本和节省时间的方法?”刘向东疑惑道。
“数字掩膜版技术,可以通过数字图像处理技术将图形转换为数字信号,并将数字信号输出到微纳米加工设备上,从而制造出高精度的掩膜版数,成本低、周期短、精度高……
“或者直写无掩膜光刻技术!”
无巧不成书——数字信号到微纳米加工设备是正对上王华新的研究领域了!
而且,数字化的东西与AI结合是不是又能来一波能量大爆发?
所以,王华新一边说一边直勾勾的看着纪弘。
“王老师,您继续说。”纪弘看王华新说着说着停下了,也是有些疑惑。他现在正处在一个求知如渴的阶段。
这半个月,他一直在跟着两位院士和鼎佳微电子进行产线改造的工作,对光刻机和芯片制造这个领域也是有了全新的了解。
跟先前获得的灵感一结合,成长的速度那可不是一般的快。
而此刻,又听到王华新说数字掩膜版技术,这个他之前不太了解,甚至都没听过的名词,也是十分有兴趣。
而且,成本低、周期短、精度高……
这优点就完全是为了他的设想而量身定制的啊!更何况,数字的东西往往能和AI结合的更紧密,这技术经过类思维AI的加持,能够迸发出多大的能量那还真的不好预料。
就这样,两个人你一言我一语的,迅速的敲定了后续“数字掩膜版制作技术”的研究。
这个过程,刘向东甚至都插不上话——每次他正要张嘴出声呢,王华新总是先他一步。
“其实,哪怕不去改进生产过程,只是智能化智慧化的设计软件,就已经足够影响整个行业了。”
刘向东教授终于逮着机会,迅速的发表了自己的观点:“仿真只要精确,尤其是科研领域和本科生教育的这个阶段,其实没有必要走到最后一步,非要生产出实物来。
“就拿河州大学微电子科学与工程专业的这次毕业考察来说,将仿真的结果直接作为芯片设计性能,那就完全没有问题的。
“不管是从对学生实力的考核的角度,还是出于锻炼他们动手能力的目的,其实都已经达到预期了。”
刘向东教授其实说的有道理,但此刻王华新就想拿他开一开涮:
“我看你是酸了吧?羡慕嫉妒我第一个与卷耳达成了合作?酸了就直说,不用这么安慰自己。”
“你……”刘向东教授“你”了一声,迅速闭嘴,他说话本来语速就慢,这不是他擅长的领域。
纪弘没有理会他们两个老朋友的拉扯,听了刘向东教授的话,他突然想起了“世界模型”。
真实或者虚拟,它是有界限的吗?
有!肯定有!
但对于不同的事物和场景,哪怕是同一件事儿,这个界限也不一定一致。
就比如纪弘芯片O2O这个想法——如果制造出来的芯片是要实际应用,比如装到手机上,制造过程那就是最核心的。
但如果用于教学和培养学生思维以及动手能力——就如刘向东教授说的那样,到“流片式仿真”这个步骤就已经足够。
甚至,学生可以无数次的修改自己的设计,无数次的进行“仿真流片”——
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